据新华社北京1月21日电 日前，国务院常务会议审议通过了河南郑州“7·20”特大暴雨灾害调查报告。就这次灾害调查中社会关注的热点问题，记者采访了国务院调查组相关负责人。
一、记者：为什么要成立国务院调查组对河南郑州这场特大暴雨灾害进行调查？
答：为查明问题、总结经验、汲取教训，经党中央批准，国务院成立调查组，对河南郑州“7·20”特大暴雨灾害开展调查。这主要是基于两方面的考虑：一方面，这次灾害造成的重大人员伤亡和财产损失为近年来所罕见，社会各界和广大人民群众高度关注，虽然是因极端天气引发的，但集中暴露出许多问题和不足，需要把过程和原因调查清楚，给党和人民、给社会和历史一个负责任的交代；另一方面，在全球气候变化的背景下，我国自然灾害风险进一步加剧，极端天气趋强趋重趋频，类似河南郑州这样的极端强降雨未来可能增多，需要通过灾害调查来总结经验、汲取教训，找出自然灾害防治的问题短板和薄弱环节，举一反三，指导全国有针对性地加以改进，更好应对可能面临的重大灾害风险挑战，切实保障人民群众生命财产安全。
二、记者：这次灾害调查过程是怎样的？如何确保调查工作的科学客观准确？
答：这是在国家层面第一次组织这样的全域性自然灾害调查，没有先例可循，且涉及面广、重点事件多、专业性强，工作量和难度都很大。
调查组充分考虑自然灾害特点，通过现场勘查、调阅资料、走访座谈、受理信访举报、问询谈话、调查取证、分析计算、专家论证等方式，对灾害过程、重点事件全面调查，对关键问题、定性问题深入论证，并充分听取专家意见。调查期间，调查组共查阅资料9万余件、深入重点地区重点部位实地踏勘100多次、座谈调研近200次、问询谈话450余人次。
经过全面深入调查，查明了郑州市和有关区县（市）党委政府、部门单位履职情况及存在的问题，查明了社会广泛关注的重点事件和因灾死亡失踪人数迟报瞒报问题，研究提出了主要教训和改进措施建议，形成了调查报告，并经调查组全体会议审议和专家组评估论证通过。
三、记者：此次特大暴雨灾害中，郑州市的雨情汛情灾情具体有哪些特点？
答：调查组组织气象水文专家对灾害发生发展过程进行了全面复盘分析。具体来看，郑州市的雨情汛情灾情主要有以下四个特点：
一是暴雨过程长范围广总量大，短历时降雨极强。二是主要河流洪水大幅超历史，堤防水库险情多发重发。三是城区降雨远超排涝能力，居民小区公共设施受淹严重。四是山丘区洪水峰高流急涨势迅猛，造成大量人员伤亡。
总的看，郑州“7·20”特大暴雨强度和范围突破历史记录，远超出城乡防洪排涝能力，全市城乡大面积受淹，城镇街道洼地积涝严重、河流水库洪水短时猛涨、山丘区溪流沟道大量壅水，形成特别重大自然灾害。
四、记者：此次灾害应对处置中，郑州市存在哪些突出问题？
答：从调查情况来看，这场特大暴雨发生后，虽然郑州市委市政府做了大量工作，但灾害仍然造成了重大人员伤亡和财产损失。这有极端暴雨防御难度大的原因，有城市发展快、历史欠账多的原因，也集中暴露出郑州市委市政府、有关区县（市）和部门单位领导干部认识准备不足、防范组织不力、应急处置不当等问题。主要集中在以下六个方面：
一是应对部署不紧不实。在国务院领导同志和河南省委省政府提出明确要求的情况下，郑州市委市政府主要负责人仍主观上认为北方的雨不会太大、风险主要在黄河和水库，警惕性不高、责任心不强，防范部署不坚决不到位、缺乏针对性。二是应急响应严重滞后。常庄水库发生重大险情，郑州市未按规定及时启动Ⅰ级应急响应，同时，以气象灾害预报信息为先导的防汛应急响应机制尚未有效建立，应急行动与预报信息发布明显脱节。三是应对措施不精准不得力。以常态化措施应对重大雨情汛情，没有按红色预警果断采取停止集会、停课、停业措施，错失了有效避免大量人员伤亡的时机。四是关键时刻统一指挥缺失。市委市政府主要负责人和其他市领导多在点上奔波，有的撞在一起、有的困在路上，关键时刻无市领导在指挥中心坐镇指挥，不了解全市整体受灾情况，未及时掌握重大险情，失去了领导应对这场全域性灾害的主动权。五是缺少有效组织动员。20日当天许多群众仍正常出行，机关企事业单位常态运转，人员密集场所、城市隧道、地铁、城市地下空间以及山丘区临河临坡村居等，没有提前采取有效的避险防范措施。六是迟报瞒报因灾死亡失踪人数。存在未按规定每日统计上报伤亡情况和刻意阻碍、隐瞒不报问题。
五、记者：此次灾害中，郑州地铁5号线、京广快速路北隧道等亡人事件曾经引发社会高度关注和质疑，请问有没有进行针对性调查？
答：调查组对造成重大人员伤亡和社会关注的几起事件进行了深入调查，复盘了发生过程，查明了主要原因和问题，认定了事件性质。
关于郑州地铁5号线亡人事件（14人死亡），调查认定，这是一起由极端暴雨引发严重城市内涝，涝水冲毁五龙口停车场挡水围墙、灌入地铁隧道，郑州市地铁集团有限公司和有关方面应对处置不力、行车指挥调度失误，违规变更五龙口停车场设计、对挡水围墙建设质量把关不严，造成重大人员伤亡的责任事件。
关于京广快速路北隧道亡人事件（6人死亡、247辆汽车被淹），调查认定，这是一起由极端暴雨引发，郑州市隧道管理单位和有关部门封闭隧道、疏导交通不及时，造成较大人员死亡和重大财产损失的责任事件。
关于郭家咀水库漫坝事件（转移群众9.8万人），调查认定，这是一起因道路建设和施工单位侵占毁坏水工程、有关部门监管不力导致溢洪道堵塞，极端暴雨引发水库漫坝重大险情的违法事件。
六、记者：此次灾害应对处置中，暴露出哪些深层次的问题和教训？
答：确实，在此次灾害应对处置过程中，集中暴露出当地在防灾减灾救灾等应急管理体系方面的诸多问题短板，教训十分深刻。这些问题短板，在全国很多地方也不同程度存在，需要引起高度重视、切实加以改进。
一是一些领导干部特别是主要负责人缺乏风险意识和底线思维。这次灾害来临前，郑州市委市政府负责人特别是主要负责人主观上认为北方的雨不会太大，对郑州遭遇特大暴雨造成严重内涝和山洪“没想到”。二是市委市政府及有关区县（市）党委政府未能有效发挥统一领导作用。在这场灾害应对过程中，郑州市委市政府统一领导和指挥不力，责任没有真正上肩，没有统筹安排指挥部坐镇指挥和现场指挥力量，一些领导干部领导能力不足、全局意识不强，不知道关键时刻自己的职责是什么、岗位在哪里、如何发挥领导作用，导致抓了点丢掉面。三是贯彻中央关于应急管理体制改革部署不坚决不到位。四是发展理念存在偏差，城市建设“重面子、轻里子”。郑州作为新兴特大城市，近年来发展速度很快，但城市规划建设落实防灾减灾要求不到位，城市排涝基础设施建设严重滞后于城市发展。五是应急管理体系和能力薄弱，预警与响应联动机制不健全等问题突出。这次暴雨灾害集中暴露出郑州市预警发布能力、应急指挥能力、抢险救援能力、社会动员能力、科技支撑能力不足等诸多短板。特别是灾害性天气预报与灾害预警混淆，预警发布部门分割，防灾避灾措施针对性、有效性、强制性不足，缺乏统一权威高效的预警发布机制。六是干部群众应急能力和防灾避险自救知识严重不足。这次灾害也反映一些新上任的干部对防灾减灾救灾和应急管理情况不熟悉，未经历过洪涝、地震等大灾考验，实战经验严重不足。
七、记者：针对这些问题教训，对进一步加强和改进防汛救灾工作、提升自然灾害防治能力有何建议？
答：河南郑州“7·20”特大暴雨灾害应对处置中暴露出的问题短板，既是深刻教训，也是各地各部门举一反三、自警自省，抓紧补短板、强弱项，切实提升自然灾害防治能力的一笔宝贵财富。基于此，调查组提出了六项改进措施建议：一要大力提高领导干部风险意识和应急处突能力。二要建立健全党政同责的地方防汛工作责任制。三要深入开展应急管理体制改革及运行情况评估。四要全面开展应急预案评估修订工作，强化预警和响应一体化管理。五要整体提升城市防灾减灾水平。六要广泛增强全社会风险意识和自救互救能力。
